Tan lleno de gusto por haber recibido el siguiente correo de parte del Sr. Carlos Castañeda Gómez del Campo, quien es el Director de Innovación y Desarrollo Tecnológico del IMSS.
Me da un gran gusto recibir su mail e informarle que estamos en el camino de cancelar las licencias de Microsoft que tenemos en el imss e irnos al mundo de estándares abiertos. Al igual que a ustedes a nosotros nos cuesta mucho dinero esta tecnología que en realidad no nos aporta ningún valor. Ya estará usted al tanto por la prensa, porque como usted comprenderá no va a ser fácil.
Gracias
Carlos Castañeda
Director de Innovación y Desarrollo Tecnológico
Para todos esos idiotas que piensan que nuestro gobierno no hace nada, éste está trabajando para traer los estándares libres a nuestro país y, así, ahorrar mucho en costo! Me da tanto gusto y espero poder seguir escuchando de este tipo de innovaciones en México!
Chingón por nuestro gobierno!
OFF-TOPIC. Hola, Renich Bon Ciric. Me llamo Luis y vivo en la Ciudad de México. Sé que desarrollas o desarrollaste, desde hace un par de años, un sistema automatizado para el control de operaciones en bancos de alimentos, el SicPro-BAM. Es algo muy interesante. ¿Sabes? Actualmente trabajo o asesoro el trabajo para una asociación que trata de constituirse como un banco de alimentos. Tengo necesidades semejantes a las que seguramente tuviste cuando iniciaste con SicPro-BAM. Me gustaría conocer tu sistema e intercambiar algunos puntos de vista, si te interesa. Actualmente estoy en el desarrollo de un esquema de inscripciones automatizado, lo mismo que lo que llamo Banco de Información Socioestadística, BISE, con estudios socioeconómicos automatizados y personalizados. En fin, con este mensaje te dejo mi dirección. Oj-Alá que puedas comunicarte. Gracias. Suerte.
LA MIGRACION AL OPENOFFICE SE DIO POR DECICION DE ESCRITORIO, YA QUE LAS AUTORIDADES NO CONOCEN LA OPERACION DE CAMPO DEL INSTITUTO, EL PERSONAL DE UN “BUFFETE” PRIVADO SE DIO A LA TAREA DE INSTALAR EN LAS MAQUINAS DICHA SUITE QUE POR CIERTO ES UNA VERSION VIEJA (2.4) DICIENDO QUE ERA LO MISMO QUE EL OFFICE DE MICROSOFT, SIN EMBARGO EL OPENOFFICE PRESENTO PROBLEMAS CON LAS MACROS QUE UTILIZAMOS CON EXCEL Y LA COMBINACION DE CORRESPONDENCIA, A LO CUAL QUEDARON DE REGRESAR A DAR UNA SOLUCION A DICHOS PROBLEMAS Y SEGUIMOS ESPERANDO (HACE MAS DE 30 DIAS), EN OPINION PERSONAL PREFIERO EL MS OFFICE YA QUE CON ESTE ENCONTRAR SOLUCIONES ES MAS FACIL, YA QUE AL ENTRAR AL BLOG DE OPENOFFICE.ORG UNA PERSONA COMENTO QUE TENIA PROBLEMAS CON UNA APLICACION Y COMO RESPUESTA DECIA QUE NO HABIA NINGUN PROBLEMA Y PRACTICAMENTE LE DECIAN QUE ALUCINABA, SI ASI SON ESTAS INOVACIONES NOS VA A LLEVAR LA CH………
Hola dSurDF!
Bueno, para empezar, por lo que dices, entiendo que trabajas en el IMSS?
Una migración no debe hacerse así nada más; a la ligera, como, según dices, se hizo. Migración quiere decir “cambio” y, generalmente, los humanos, no somos muy aptos al cambio.
Es obvio que OpenOffice no interpreta los macros de MS Office a la perfección. Lo que debieran hacer es portar/migrar los macros a python.
No se trata de usar el open source y linux como si fuera windows. Se trata de usar open source como lo que es y linux como lo que es; hay que reaprender algunas cosas.
Definitivamente, sin duda en mi mente, te digo, tanto GNU & Linux, como Open Office, son muy superiores a sus homónimos.
por obias razones he comenzado a utilizar el openoffice y a mi consideracion a este todavia le faltan varias cosas para poder ser superior” o mejor que el ms office, ya que hay cosas que con MS puedo realizar en 15 minutos o menos que en OO.org tardo mas y con menor calidad, el OO.org es muy rustico y poco intuitivo, hay poca bibliografia y los blogs y sitios del tema son pocos y a veces mus cripticos (cerrados)
eh?!
Amigo, creo que estás usando otro programa. Para empezar el OOo tiene un mundo de información disponible. Hay otra página, que probablemente no conozcas, que se llama http://www.google.com/. Ahí podrás buscar mucha información relacionada.
Además, si puedes hacer, en 15 minutos, cosas en el MS Office, es porque lo sabes usar. Te aseguro que no sabes de las funciones disponibles para Open Office.
Te invito a leer los manuales:
http://oooauthors.org/
Son muchos y muy amplios. Entérate de las funciones increibles que tiene, las cuales no están en MS Office, y luego haces una crítica tal.
Hay una cosa que OOo no puede hacer por tí: pensar y aprender. Si no lees y te informas, nunca aprenderás.
Otra cosa, no hables al tantéo. Si no conoces un tema lo suficiente, infórmate.
Los resultados, en google para la búsqueda de ms office son: 52,500,000
Los resultados, en google para la búsqueda de open office son: 92,800,000
Una clara diferencia en cuanto a “bibliografía”!
# búsqueda, en google, para ms office
http://www.google.com/search?hl=en&rlz=1B3GGGL_enMX303MX304&q=ms+office&btnG=Search
# búsqueda, en google, para open office
http://www.google.com/search?hl=en&rlz=1B3GGGL_enMX303MX304&q=open+office&btnG=Search
mi estimado renich depende de donde busques porque si buscas en google tienes razon pero si buscas con los mismos parametros en yahoo la tendencia es a la inversa
http://mx.search.yahoo.com/search?p=ms+office&fr=yfp&toggle=1&cop=&ei=UTF-8&rd=r1
1-10 de 385.000.000 para ms office (Ayuda) – 0,34 seg
http://mx.search.yahoo.com/search;_ylt=A0oGk50CzWJJ6g4A69fD8Qt.?p=openoffice&y=Buscar&fr=yfp&ei=UTF-8&rd=r1
-10 de 112.000.000 para open office (Ayuda) – 0,28 seg |
Ok, deacuerdo. Basta con buscar en Google entonces. El punto es que no hay poca “bibliografía”, hay mucha!
El punto es que, si te das cuenta, Open Office 3.0 es mucho mejor que MS Office 2007 en todos los aspectos.
Documentación, hay,
Videos instruccionales, hay (youtube, google video)
HowTo’s hay
Foros en línea, hay
Chat de soporte por IRC en varios idiomas, hay
No hay razón para no aprender a usarlo.
bueno, creo que no me he explicado, las referencias que me interesan es sobre todo al basic de openoffice, para poder migrar mis macros de vba al basic de open office, a lo cual es poca y la que he encontrado es
StarOffice Programmer’s Tutorial, May 2000
Porting Excel/VBA to Calc/StarBasic, June 6, 2004
disculpa por darte la impresion que no quiero aprender a usarlo, pero por lo que he visto hasta el momento no comparto tu opinion del oo.org ya que lo siento como el ms office 95, tal vez con el tiempo cambie de opinion, pero lo siento muy “duro”
# Comentario de parte de Alexandro Colorado
Hola DSur.
Tenemos mucha documentacion de migracion de macros sin embargo pero no toda esta en espanol. Pero dentro de esto te puedo presentar el trabajo que hicio Mauricio Baeza para documentar el idioma Basic y el API de OpenOffice.org en un libro en linea que esta completando:
http://www.esnips.com/doc/8332a964-2dd0-45e7-bd90-77783efbd3df/AprendiendoOOoBasic
Por ejemplo un foro muy efectivo para aprender macros esta en http://oooforum.org
Un libro dedicado a Macros es el de Andrew Pitonyak http://www.pitonyak.org/oo.php
Tambien tenemos expertos en macros dentro de las listas de correo de OpenOffice.org incluyendo el proyecto API
http://api.openoffice.org/servlets/ProjectMailingListList
y en nuestro wiki
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/BASIC_Guide
Pero mas de migrar en utilerias o herramientas o tecnologia se debe migrar al software libre lo cual no hablamos de vendedores sino realmente de colegas donde compartimos el conocimiento. No demandamos que nos sirvan como “soporte tecnico de infinitum” sino es mas como una sociedad del conocimiento donde intentamos hacer mas y mejores cosas con el software.
En ellas conoceras a gente que con todo gusto compartira su conocimiento muy amplio contigo sin costo alguno. Pero tambien no estan obligados a hacerte el trabajo.
Es una gran error migrar al Open Office. Conincido con DF Sur, fue una decisión de escritorio y seguramente nuestro Director de innovación no trabaja con la computadora y apostaría que en su casa tiene el Office.
El oppenoffice tiene carencias impresionantes que notamos de inmediato los QUE SI TRABAJAMOS con la computadora dia a dia. Las macros es un retroceso increible regresar a basic cuando existe visual basic. Las licencias de microsoft se pueden negociar y obtener a un costo bajisismo dado el volumen de equipos que compra el Instituto.
Con todo respeto si usted considera que esto es una buena medida de nuestro gobierno no cabe duda que vamos de mal en peor. Sabe usted que el IMSS por disposiciones de la mencionada Dirección no puede desarrollar programas y se contratan despachos de “Juniors” que hacen unas verdaderas porquerias??? Claro no conocen la operación del Instituto y cobran como si fueran expertos.
He leido su respuesta al DF Sur, claro que hay foros y gente que comprate de buena voluntad sus conocimientos, solo quiero que venga y le explique a los directivos aqui cuando solicitan un trabajo urgente que va a entrar a un foro ver como se hace lo que antes uno hacia en minutos. No queremos que nos hagan el trabajo, al contrario QUEREMOS QUE NOS DEJEN TRABAJAR Y NOS DEN LAS HERRAMIENTAS ADECUADAS PARA HACERLO, asi de fácil y de sencillo. un retroceso jamas podr+á verse como un acierto por amor de Dios.
Esta medida solo se puede ver bajo la óptica de una premisa contable: POR CUIDAR LOS CENTAVOS DESCUIDAN LOS PESOS. Maldita la hora que elejimos a estos empresarios voraces e incapaces para gobernar nuestro país. Pero no se ilusionen, no les queda mucho tiempo.
Hola, Luis,
Gracias por participar. Aprecio tu opinión. Estoy en desacuerdo contigo en cuanto a la calidad y potencial de OOo. OOo, en mi opinión, es superior, en varios aspectos, a MsOffice.
Para empezar, no te limita a usar basic, que es igual que visual basic en funcionalidad, pero, además, te permite usar python, javascript, beanshell y OOo basic… incluso, hay versiones de OOo que soportan VBA… el cual ha sido integrado, parcialmente, en OOo 3.0.
Pero, en realidad, si puedes usar python, quien quiere VBA? Con python pudieras hacer macros que controlaran un servidor o la luz de tu casa o lo que tu quieras! Es ridículo depender de VBA!
Por otro lado, comprendo lo que dices sobre la contratación de “juniors” para implementar y desarrollar. pero, en realidad, si contrataran a un equipo de sistemas o, también, hubiera una dependencia de gobierno encargada del desarrollo de software, pudieran, con expertos en python, hacer todos los macros y extensiones necesarias para que cada dependencia trabajara bien.
Ya mencioné las extensiones? Puedes desarrollar extensiones para facilitar tu trabajo!
El hecho de que hayan planeado mal una implementación no merece que le pongas una tacha a OOo. Primero, aprende a usarlo y entiende los macros en basic, python, beanshell o javascript y luego me dices que no sirve.
Además, por muy barato que te dejen el Ms Office, nunca te lo van a dejar al precio de OOo… y Ms también tiene costos de implementación y, además, de soporte…. sin mencionar los exploits, virus y demás cosas que lo van a destruir tarde o temprano…
Gracias por tu respuesta.
Estoy bajando algunos manuales para basic porque las macros es lo que en lo personal mas me agiliza el trabajo.
Si, nos cambiaron toda la jugada. Pero ya iremos viendo y conociendo esta herramienta.
Ahi te estaré molestando y entrando a tu foro para leer actualizaciones y hacerte algunas preguntas.
Saludos y gracias nuevamente.
Buenas noches:
He seguido manejando el OpenOffice y no, la verdad nos han puesto una traba tremenda. No se si vayan a dar marcha atrás, el orgullo político a veces es más fuerte que las necesidades reales, pero en 20 años que tengo de trabajar con computadoras jamás había sufrido un retroceso.
Olvidemonos de las macros y programación, la simple impresión en Calc es un tormento. En fin, la decisión está tomada. Pero si expreso en este foro mi descontento con este programa.
Claro que le agarraremos el modo y sabremos usarlo pero mientras habrá que picar piedra e invertir tiempo valiso en aprender a hacer lo que ya sabiamos perfectamente con el office.
Al tiempo.
Saludos
Hola Luis!
Yo diría que, siempre que hay algún cambio; sea cual sea, tendrás que “picar piedra e invertir tiempo valioso en aprender”; es parte del proceso de aprendizaje.
Por lo pronto, siéntete feliz de que, por lo menos esta vez; en mi opinión, es muy bueno el cambio.
Simplemente el principio de que, ahora, el código es tuyo para verlo y modificarlo, es una gran ganancia.
Te dejo con este video. Es el Gobernador de Extremadura, España. Ojalá y lo veas y te guste:
# parte 1
http://www.youtube.com/watch?v=547vO3Y6vE0
# parte 2
http://www.youtube.com/watch?v=f8Yespjpgf0
Enhorabuena por el cambio emprendido. Coincido plenamente en las bondades de la migración pero también en las dificultades ante la gestión del cambio. Desde España se están realizando bastante migraciones, de hecho actualmente dirijo una de las más emblemáticas en varios municipios.
Por otro lado, os recomiendo este post mío donde se comparan OpenOffice y MS Office, o mejor dicho, intento aclarar las mentiras-posturas de M$:
http://ramonramon.org/blog/2009/04/28/hector-montenegro-director-de-tecnologia-de-microsoft-iberica-es-un-bromista/
Saludos desde España
Hey, Ramón!
Gracias por el comentario y el link!
Quiza la aplicacion no sea mala, desafortunadamente Innovacion y Desarrollo Tecnologico no vieron el impacto de la desicion que tomaron, todos sabemos, los cambios generan resistencia, lo cual es completamente normal y si analizamos la resistencia al cambio es una forma de decir que lo que estaba era aceptable, ahora bien la resistencia debe ser minimizada con estrategias que hagan ver los buenos veneficios del cambio, cosa que no hubo en este caso. Imaginate, esto llego al grado que los equipos nuevos que llegaron armados con Windows Vista y OpenOffice fueron arrinconados por los usuarios en muchos lugares a nivel nacional, ya que estos no podian realizar sus actividades cotidianas, y no solo con el software que dejaron en los equipos, sino con las muchas restricciones que estos tienen, ya que no es posible instalarles absolutamente nada, ni siquiera se puede hacer el cambio libre sobre la resolucion de pantalla, la cual hay que decir viene muy mal configurada.
Ahora bien comentas arriba que hay que ir y buscar la informacion en “google”, bueno claro que no somos tontos, de alguna forma encontramos este blog y adivina como fue? Por el magico google, pero ¿¿¿que crees…??? Que el magico google no sirve de mucho, ni ese ni cualquier otro buscador, ya que hay un exceso de paginas restringidas en la red dentro del instituto, paginas incluso del dominio de OpenOffice, y entonces te preguntas, como carajos esperan que puedas hacer algo, si ellos no dan el ancho en cuanto a la ayuda que proporcionan en la DIDT, y bueno ni modo, tienes a veces que checarlo desde casa, pero esto es exagerado, hay muchas paginas donde hay tanta informacion pero hay tan poca vision que solo buscaron los caminos mas sencillos para hacer sus fines, y reitero, esto es un problema mas de la DIDT, no tanto del OpenOffice…
En fin, se que aqui aplaudes por lo que hicieron y por la decicion que tomaron, pero la estrategia fue la peor que pudieron tomar, hay cientos de equipos nuevos arrumbados porque no sirven para los usuarios ya que no se les puede instalar, cambiar o buscar soluciones, y creo lo sabes, somos cambiantes, existimos autodidactas y quienes buscamos soluciones por debajo de las piedras y las encontramos, pero si difiero contigo….
En lo personal considero fue la peor forma de tomar la desicion de parte del director de la DIDT, y bueno en si a el no le afecta, ya que la DIDT no tiene restriccion alguna, las restricciones se dan en todos los demas lugares del pais, pero a ellos no les afecta, asi que yo al menos no aplaudo por algo tan falto de vision…
Saludos…
Esto es muy diferente a lo que se comentaba, en un principio, aquí.
No es cuestión de la calidad del software sino, como decimos los computines, es problema de capa 8 (buscar modelo OSI). Te darás cuenta que, en el modelo OSI, solo hay 7 capas. La 8 es el usuario.
Aquí, como seguido pasa, se empezó diciendo: “OpenOffice no sirve” y, mi discusión, es que no es así. Lo que no sirivió fue la manera de implementación, la cual, seguramente, no es la mejor; según lo que leo de tí.
Deberían tener todo tipo de info a su disposición. Algunas sugerencias son:
- Los libros de OOo Authors: http://www.oooauthors.org/index_html?set_language=es (hay que registrarse)
- Screencasts de como hacer tareas sencillas en OOo.
- Presentaciones: http://www.slideshare.net/
- Un foro de auto-ayuda: http://www.oooforum.org/
- Un wiki: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Main_Page
- Cursos previos de actualización
- etc
Además, debieron haberse analizado todos los “macros” que, actualmente, usan y debieron traducirlos a OOo, lo cual es lo más lógico.
El hecho que les hayan aventado el Ooo a la cara y les restringieran la configuración, fue lo peor. Más, ésto, no hace que el software sea malo en ninguna manera.